Дизайнер Вікторія Гресь: «Жінка варта того, щоб відрізнятися від чоловіка»
У її власному світі важливим є все: професія, любов, сад, бізнес, якісне спілкування, екологічна усвідомленість. Її життя – як ідеально пошита сукня: кожна деталь важлива, кожен шов — це досвід, уміння, віра у себе. Наша розмова сьогодні – про свободу бути собою, про справжнє і вічне, про цінності, про гармонію.
– Вікторіє, ваш бренд пережив кілька періодів епохальних змін у країні за ці роки. Як, на вашу думку, це впливає на моду взагалі та стиль жінок? Що змінилося за ці 30 років – у жінці, у моді?
30 років – це майже третина століття, це дуже суттєвий термін у розвитку будь-якого соціального сегмента. Все змінюється, і мода, звісно, не є винятком, вона не ізольована от загальних тенденцій. Згадайте початок 90-х в Україні: період злиднів, пошуку, становлення. За великим рахунком, у 90-х роках ми ще не розуміли повною мірою, що таке мода. Оскільки все занадто стрімко розвивалося, ми зазнали всі принади хвороб росту. 90% людей, хто міг собі вже щось дозволити, перебували у стані «дорвалися», «хочу все й одразу!» І лише близько 10% замислювалися про те, що таке мода, схилялися до усвідомленого вибору.
Мода інтегрована в життя, в історію, тому все, що відбувається у світі, впливає на неї – щось незначно, щось кардинально. Ось хоча б розвиток інтернету: це принесло нам принципово інші можливості та підходи до інформування, просування, перегляду багатьох принципів. Усе – і кризи, і прориви – впливає на моду, і локальні, і світові.
Але, мабуть, воістину революційні зміни у всі сфери, і моду, зокрема, приніс період епідемії. Поступово, починаючи з початку 10-х років відбувалося переформатування робочого процесу: офіси та співробітники все більше віддавали перевагу віддаленій роботі, а обмеження, пов'язані з коронавірусом, прискорили ці процеси. Ми вже звикли до того, що офіси перемістилися в смартфони, в автомобілі, в будинки та квартири, у зв'язку з чим попит на діловий та ошатний гардероб суттєво скоротився.
– Якщо скоротився попит на краватки та підбори, то, мабуть, щось прийшло їм на зміну? Це якось відбилося на вашому асортименті?
Безперечно. Звичайно, мені шкода, що за минулі роки майже зникли замовлення на елегантні сукні, які завжди були візитівкою нашого бренду. На ринку навіть був такий мем: "До Гресь йдуть за сукнями". Однак можна зупинитись та постраждати на тему, як неправильно все змінюється, а можна піти принципово іншим шляхом. Якщо не можна змінити світ, то варто змінитись самим, хіба не так? Історія знала різні часи, і вже бували в ній періоди, коли домашній одяг виходив на перший план і починав грати помітні ролі у світському гардеробі. Досить згадати перетворення піжами на пляжні костюми в колекціях Шанель у 20-ті роки минулого століття. А через десятиліття після цього Ельза Скіапареллі пішла ще далі, надавши піжамі риси вечірнього костюма.
Чим незалежніше стає людина, тим вимогливіша вона до комфорту. Я теж дуже люблю вільний крій, все життя ношу кімоно – і в бенкет, і в світ. Ось і зараз ми спостерігаємо процеси, як народжується нова культура домашнього одягу, а, можливо, цей процес можна оцінити й інакше: «одомашнюється» діловий та повсякденний гардероб. За минулі роки ми пошили величезну кількість стьобаних речей, зручних штанів, домашних кимоно тощо.
Для мене найголовніше, що минає епоха, коли домашнім одягом ставали старі речі, коли вдома ходили в тому, в чому вже непристойно виходити в люди. І я вітаю зародження естетичних тенденцій у домашньому гардеробі, який, за великим рахунком, стає універсальним.
Взагалі переміщення багатьох соціальних функцій у дома та квартири змінили фокус людей на тому, що їх оточує постійно. Виріс попит не тільки на гарний домашній, прогулянковий та повсякденний одяг, але й на постіль, скатертини, покривала, інтер'єрні деталі тощо. Ми, звичайно, враховуємо все це, і включаємо у свої капсульні колекції одяг та предмети для дому. А зараз готуємо окрему лінію Home line, яку плануємо представити цієї весни.
– Ви в 1995 році і ви зараз - через 30 років - одна і та ж людина чи ні? Іншими словами, як змінилися ви, ваш світогляд, ставлення до моди?
В мені відбулися найприродніші зміни, як і з більшістю людей за 30 років досвіду в професії: я стала впевненішою в собі, почала краще розбиратися в людях, розуміти та усвідомлювати помилки, які були зроблені тоді. У всьому іншому шлях художника завжди однаковий, у будь-які часи. І навіть у всіх атрибутах багато залишається незмінним. Пам'ятаю, як була здивована, потрапивши в Нью-Йорку в майстерню Марка Джейкобса: старі машинки «Зінгерс» з новими моторами, пралки з тканинами, закрійкові столи…
Зараз популярне поняття «олдскул». Хтось забарвлює його негативно, але все частіше воно звучить як знак якості. Як ви ставитеся до поняття «олдскул»? Чи існує воно у фешн-індустрії сьогодні? Які принципи для вас незмінні?
Знаєте, наша сфера досить стабільна, і зміни в ній відбуваються швидше за все на рівні лексики: з'являються нові слова, поняття, формулювання. Тобто, змінюється не сама суть, а форма. Має місце вплив it-технологій. Звичайно, ключові слова я розумію і оперую ними, але є такі, які я не сприймаю, з естетичних міркувань, я їх не вживаю, наприклад, «пушать». А ще я впевнена, що олдскул теж має право на існування і на свої формулювання, і бути олдскул – цілком може бути комплементом.
Я, наприклад, відчуваю поняття олдскул у поколінному значенні. За моїми спостереженнями, покоління олдскул відрізняється труголізмом, зосередженістю на якості, увагою до деталей. Нинішнє покоління більш розслаблене, простіше ставиться до багатьох речей. Це не добре і непогано, це просто є.
– Ви багато років у професії. Що вас надихає залишатися у ній? Вам знайоме поняття «вигоряння»?
Я належу до тієї категорії щасливих людей, які з радістю йдуть на роботу і з радістю повертаються додому. До війни я взагалі не знала, що таке депресія. Моє фізичне відчуття життя завжди збігалося з інтересами та ритмами дійсності, у мене завжди було насичене та наповнене життя. Звичайно, в ній теж було місце смутку та навіть сльозам, але я дуже швидко відновлювалася. І лише з початком війни я відчула втому. Але її мені теж вдається перемагати: у нас є цілі, є ідеї, є команда – треба йти вперед.
– Сьогодні багато брендів роблять ставку на тренди та маркетинг. Ви говорите про концепцію «поза часом». Як ви знаходите баланс між актуальністю та вічною класикою?
Я не шукаю і ніколи не шукала цього балансу: я просто робила і роблю те, що вмію і люблю. Це неймовірна розкіш! Цифровий світ, звичайно, змінює підходи та процедури, але митець не повинен бути на цьому зосередженим. Тому що у самій творчості мало що змінюється. Як можна змінити механізми вигадування? Я все вмію робити руками – розкроїти, пофарбувати, пошити. А цифровий світ, маркетинг – це про інше. І я дуже рада, що цей тил у мене прикритий – мій чоловік чудово розуміється у цих питаннях.
Як глобально маркетинг та цифровий світ змінили світ моди? Доступність великих масивів інформації забезпечила більше свободи – поменшало поклоніння брендоманії. Люди дізналися, що модний світ – це не лише сумки Birkin та спідниці Chanel. Що мас-маркет – це теж сегмент модного простору, я, наприклад, дуже добре ставлюся до мас-маркету.
– Але є й зворотний бік: надвиробництво призвело до екологічно несприятливих наслідків.
Ви одягали та одягаєте успішних та відомих людей. Чи легко працювати з такими клієнтами? Відомо, що це люди із характерами. Чи завжди збігаються погляди з клієнтами? Що робити, коли клієнт каже "я хочу", а ви розумієте, що це не найкращий варіант?
З абсолютною більшістю людей, які приходять до мене, стосунки будуються на повній довірі. Буває якась частина людей, яким я можу запропонувати: «Давайте спробуємо так, а якщо не сподобається, то я перероблю…» Але переробляти, як правило, не доводиться. Наш бізнес комунікаційний, він заснований на виборі та прийнятті, якщо людина до мене приходить, їй уже апріорі близько те, що я створюю. Але я чудово розумію, що подобатися всім неможливо, і спокійно ставлюся до того, що іноді інтереси не збігаються, і люди розходяться.
– А чи могли б описати збірний образ вашої ідеальної клієнтки? Якби ваш одяг міг вибирати, яку б жінку він обрав?
Мені не важливий соціальний статус моєї клієнтки, не має значення хто вона – керівник підприємства чи домашня господиня. Але я дуже люблю творчих людей. Мені цікаво працювати з жінками, які вміють висловлювати свої думки та формулювати побажання. Не обов'язково малювати точну картину бажаного, а розуміння – на рівні образів.
Є якісь загальні вступні: наприклад, формат заходу, сезон, у якій ролі присутня там людина. Наприклад, black tea. Але щоб річ набула характеру, потрібно чути особисті побажання, установки. Тоді народжується індивідуальність одягу та стилю.
– Ви не поїхали з України під час війни. Чи розглядали ви еміграцію? Що лягло у рішення залишитися?
Мені вже багато разів доводилося відповідати на це питання, і я не буду оригінальною. Ні, ми не планували їхати, ми не мали навіть таких думок. Я зовсім у цьому питанні солідарна з чоловіком, що тут ми на своїй землі, і ніде не будемо вільнішими та щасливішими. Жити треба тут і зараз, як не банально це звучить, робити те, що любиш і вмієш, і приймати рішення щодо виникнення проблем. Ми надто любимо свою країну, свій дом, свою справу.
У нас є команда, яку ми дуже цінуємо і робимо все, щоб зберегти та підтримати її. У мене мама похилого віку, для якої будь-які зміни вже не були б простими. У нас є будинок, сад та собаки, які вимагають кохання та догляду. Планета маленька – від себе не втечеш і не сховаєшся.
– Про свій сад ви багато говорите. Чи є щось спільне у роботі з тканинами та у роботі із землею?
Для будь-якого художника (а я себе до них відношу) краса природи має значення, це те, що надихає, відбивається у творчості – щось асоціативно, щось безпосередньо. Мені сад дає неймовірну енергію! Адже це не просто ділянка землі з рослинами, це продовження будинку, продовження живої території, простору для життя! Всі професії, пов'язані з прикрасою життя людини та простору навколо нього, пов'язані між собою, – фешн, ландшафтний дизайн, мистецтво садівництва, декорування інтер'єру… Адже інтер'єр це ніщо інше, як більший масштаб того, що ти робиш у фешн.
Ось архітектори та декоратори часто сперечаються, чия частина роботи суттєвіше впливає на комфорт людини, а для мене це все одно. Повинна бути гармонія, але не формальна. Я не люблю, коли все рівно, ідеально вивірено та прораховано. Я за еклектику, різноманітність. Емоції та колір – це все про мене. Тому гардероб, будинок, сад – це для мене єдиний комплекс, який і є стиль життя.
– Ви 34 роки у щасливому шлюбі! Ви могли сформулювати формулу щасливих довгограючих стосунків?
Немає єдиної формули щастя, але є певні закономірності. Або ти приймаєш людину з усім її бекграундом, слабкостями, недосконалістю, чи ні. І треба розуміти, що життя не стоїть на місці, ми змінюємося, і не завжди на краще.
Ми з Аркадієм познайомилися в театрі, ми обидва родом із цієї культури. Аркадій – син головного художника театру, де я працювала художником по костюмах. Він повернувся з армії та влаштувався до театру – займався звуком. Ми обидва дуже творчі люди.
Але Аркадій почав займатися бізнесом, і завдяки йому у фінансовому плані я завжди була як за кам'яною стіною. Адже бізнес – це не лише про гроші, це насамперед – про відповідальність.
Звичайно, в нашій родині теж існують тертя та розбіжності, ми ж живі! Ми взагалі італійська сімейка – сперечаємося, не мовчимо, висловлюємо одне одному все!
Але нам цікаво разом, і, гадаю, саме це секрет довголіття будь-яких стосунків. Я дуже люблю ранок, день, вечір у своєму домі. Я люблю готувати сніданок, сервірувати стіл. Ось кажуть «Краса врятує світ!», а я впевнена, що світ урятує побут. Побут – це те, що дуже допомагає мені у складні моменти. Це те, що допомагає тримати стрижень. Естетика щоденного життя дуже багато що означає! Баланс між розслабленістю та необхідністю тримати спину (одягтися до обіду, наприклад). Друзів ми запрошуємо до нашого дому не просто поїсти. Ми вигадуємо дрес-коди, цікаві теми для спілкування. У нас за столом виникають такі суперечки! Ми разом створили простір, у якому цікаво та комфортно жити.
– Ви не приховуєте скільки вам років. Яка найбільша свобода, яку дає вік?
А який сенс приховувати вік, якщо вікіпедія знає все? Намагаюся не зациклюватися на темі віку, я не вбиваюся по молодості, хіба що іноді, ближче до ночі, можу відчути легкий смуток. Великих преференцій від віку не бачу, але почуваюся більш незалежною. Іноді приходить усвідомлення, що таки чогось досягла у цьому житті.
Але друга половина життя довша, ніж нам здавалося в юності. Вона інша – з усталеними традиціями, точкою зору, оточенням. В юності ми рідко усвідомлюємо, що до другої половини життя треба готуватися, щоб приємно жити, а не просто виживати та існувати. Потрібно дбати про здоров'я, про фінансову складову, про те, хто буде поряд з тобою у зрілому віці.
Потрібно культивувати позитивне мислення, говорити більше добрих слів. Адже можна просто вийти до сніданку, а можна зі словами «Доброго ранку, любов моя!» Це однаково актуально і в 20, і в 60. Необхідно стежити за зовнішнім виглядом, гарно одягатися, добре виглядати. 70 років дефіциту принесли нам культуру одягатися вдома абияк, а тим більше – йти на город. Але тепер все змінюється, і це великий внесок у нову вікову культуру.
– А чи відчуваєте ви вплив ейджизму?
На жаль, так, сьогодні це явище процвітає в нашому соціумі. Але я впевнена, що з розвитком культури та усвідомленого ставлення до життя, ставлення до старості теж зміниться.
– Вікторія, а коли ви почуваєтеся абсолютно щасливою? Чи буває таке, що ви незадоволені собою?
Щастя – це дуже проста історія, це спокійна та гармонійна повсякденність. Це коли дрони не літають, сад политий, все пахне, собаки спокійні й нагодовані, приготовлена смачна вечеря з гарним сервіруванням, помідори та огірки зі свого городу, персики, вишні, яблука зі свого саду… Щастя – це не якийсь вплив ззовні, це те, як ми сприймаємо життя навколо себе.
Що стосується невдоволення собою, то я вимоглива до себе людина, і це буває. Зазвичай, це стосується професії, здається, що щось недодумала, недоробила, недотягнула. Взагалі я завжди вважала, що це добре, це шлях до вдосконалення та розвитку. Але повертаючись до теми віку, скажу, що з роками почала значно менше гризти себе.
– Які соціальні теми вас турбують сьогодні?
Екологія. Проблема сміття та забруднення землі. Особливо це гостро відчуваєш, коли проїжджаєш повз сміттєзвалища, коли розумієш, як заражена наша земля… У всьому цивілізованому світі ця проблема вже вирішується на найвищому рівні, в Японії, наприклад, переробка сміття проходить 14 етапів. Планета маленька, і щодня на неї вивалюються тонни упаковки, синтетичних відходів, сміття різної етимології. Тема екології дуже політизована, у ній багато маніпуляцій, наприклад, на тему глобального потепління. Але, за великим рахунком, людство зайняте собою і не дуже дбає про навколишнє середовище.
Так чи інакше, треба починати з себе. Ми вже 12-13 років цілком свідомо і прискіпливо займаємося сортуванням сміття, захопили цим багатьох друзів. Хочу сказати, що в умовах великого міста це не найпростіше завдання, але за бажання все можна організувати.
І я за штрафи у цьому питанні, тільки штрафи можуть призвести до свідомого ставлення до екології та сформувати загальні правила.
– Як ви вважаєте, чому сучасним жінкам варто вчитися в попередніх поколінь?
Кожне покоління переживає свої труднощі та крайнощі, а добре, коли є міра, золота середина. Жінки минулого, наприклад, не були такі вільні у виборі та відчутті себе, як нове покоління, іноді мені здається, що нам у зумерів треба вчитися впевненості у собі! Але, на мій погляд, сучасне покоління дуже часто втрачає межу між свободою та недбалістю. Можна сказати про те, що сьогодні ми спостерігаємо дві крайності: з одного боку, завищені вимоги до зовнішності жінки, які диктуються бізнес-індустрією та маркетингом, з іншого, – повне наплюванство до естетики життя. І мова не тільки про одежу та зовнішню доглянутість, а про культуру та етикет. Їжа на ходу, фастфуд, гори одноразового пластикового посуду – це все не прикрашає наше життя.
За всієї моєї демократичності щодо моди, я таки впевнена в тому, що жінка гідна того, щоб відрізнятися від чоловіка. Зараз часто доводиться стикатися з персонажами, коли важко зрозуміти, хто насправді перед тобою.
– Якби ви могли дати одну пораду жінці, яка шукає себе, що б це було?
Не бійтеся пробувати і шукати те, що вам радісно робитиме в житті. «А раптом не вийде?» - це страх гальмує, заважає у пошуку, у реалізації, у отриманні задоволення від результата. Але якщо не пробувати, як дізнатися, що це твоє? Любов до себе багато в чому складається з того, що робиш те, що по-справжньому любиш і що в тебе добре виходить.
